中國500強企業(yè)高峰論壇之加速數(shù)字化轉(zhuǎn)型 提升全球競爭力平行論壇

時間：2021年9月24日（星期五）下午2：00

地點：吉林長春凈月潭益田喜來登酒店（宴會廳2廳）

會議內(nèi)容：

　　馬克：大家下午好，歡迎大家參加由埃森哲中國和國家工業(yè)信息中心共同主辦的中國數(shù)字指數(shù)報告發(fā)布論壇，這場論壇是埃森哲和國家信息中心研究發(fā)展第四次發(fā)展這個報告，我們這個報告是聚焦在企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，今年有一個特殊的背景就是數(shù)字化建設(shè)已經(jīng)提升到了整個數(shù)字中國的概念，我們剛剛發(fā)布了十四五規(guī)劃，在這個大背景下埃森哲和國家工業(yè)信息發(fā)布會有哪些洞見，非常值得期待？先讓我來介紹一下今天出席我們這次論壇的嘉賓，首先介紹中國企業(yè)聯(lián)合會、中國企業(yè)家協(xié)會黨委書記常委副會長兼理事長朱宏任先生，埃森哲全球管理委員會成員大眾化區(qū)主席朱虹女士、國家工業(yè)信息安全發(fā)展研究中心副主任何小龍先生、埃森哲大眾化區(qū)企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新事業(yè)部總裁賈縉先生、微軟全渠道事業(yè)部首席技術(shù)官徐明強先生，歡迎各位嘉賓，我是論壇主持人財經(jīng)雜志執(zhí)行主編馬克。我們首先有請朱宏任理事長為論壇做開幕致辭。

　　朱宏任：我代表中國企業(yè)聯(lián)合會、中國企業(yè)家協(xié)會歡迎大家出席加速數(shù)字化轉(zhuǎn)型提升全球競爭力，2021年中國企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型指數(shù)專題論壇。在座的各位都是中國企業(yè)500強的代表，年前，我們第一次發(fā)布中國企業(yè)500強榜單的時候，入微門檻為年收入20億元，而今天達到392.36億元，超過8家企業(yè)進入萬億俱樂部，更為可喜的是中國企業(yè)500強中越來越多的企業(yè)躋身全球500強。目前，中國企業(yè)數(shù)量在全球500強中的數(shù)量已經(jīng)成為各國之首，在當下，全球疫情沖擊、地緣政治動蕩，產(chǎn)業(yè)受到嚴重沖擊的大背景下，中國企業(yè)和中國經(jīng)濟不但展現(xiàn)出強大的韌性，而且還在夯住全球競爭力的強大基礎(chǔ)。

　　在進入中國500強的企業(yè)榜單中，我們注意到一個顯著特征，盡管這些領(lǐng)航企業(yè)分屬不同行業(yè)，但都致力于加快數(shù)字化轉(zhuǎn)型的步伐。2021年，是十四五開局之年，發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟和實現(xiàn)雙碳目標是我國經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展的兩個重要方面，為加快數(shù)字化發(fā)展建設(shè)數(shù)字中國，工信部、發(fā)改委、科技部等圍繞5G網(wǎng)絡(luò)、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、數(shù)據(jù)中心等數(shù)字技術(shù)、重點領(lǐng)域出臺了系列政策，國資委全面部署國有企業(yè)加速數(shù)字化轉(zhuǎn)型，黨中央、國務(wù)院就雙碳目標作出的重大戰(zhàn)略規(guī)劃與企業(yè)升級轉(zhuǎn)型的切實需求相結(jié)合，成為推動我國經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展的有力抓手。

　　在這樣的背景下，我們很高興看到國家工業(yè)信息安全發(fā)展研究中心與埃森哲連續(xù)四年推出了中國企業(yè)數(shù)字轉(zhuǎn)型指數(shù)報告，評估我國企業(yè)數(shù)字化成熟度，追蹤轉(zhuǎn)型成效，并明確未來發(fā)展方向。該報告通過對全國眾多企業(yè)的實地調(diào)研、中肯的規(guī)模分析中國企業(yè)在打造數(shù)字化能力與國際化競爭力方面的要點、難點、與突破口，為企業(yè)跨越數(shù)字化分水嶺提供了指導與建議。對此，我表示高度贊賞，在中國企業(yè)500強高峰會上，這個報告為我們深入探討、加速企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型、加快提升全球競爭力，提供了可資借鑒的指引，我很期待分享埃森哲大眾化區(qū)主席朱虹女士以及她的同事的精彩洞察，以及其他專家、企業(yè)家的經(jīng)驗。

　　中國企業(yè)聯(lián)合會成立40多年來，始終致力于提升企業(yè)管理水平與市場競爭力，以智慧企業(yè)建設(shè)推動兩化深度融合，助力中國經(jīng)濟再創(chuàng)新佳績，我們衷心希望本次論壇能幫助廣大企業(yè)了解自身所處的發(fā)展階段，把握數(shù)字化轉(zhuǎn)型背景、夯實數(shù)字化基礎(chǔ)，找準切入點，構(gòu)筑全新競爭力，更加扎實的推進數(shù)字化與綠色低碳發(fā)展，為十四五高質(zhì)量發(fā)展謀好局、開好篇。祝本次論壇取得圓滿成功，謝謝大家。

　　馬克：感謝朱會長的致辭，下面我們有請何小龍先生，他的主旨演講題目是“雙循環(huán)新格局下的產(chǎn)業(yè)數(shù)字化”，有請。

　　何小龍：尊敬的朱宏任主席，尊敬的各位領(lǐng)導、來賓，朋友們大家下午好，首先衷心感謝大家對此次500強企業(yè)高峰論壇，我們2021年中國企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型指數(shù)報告發(fā)布的平行論壇的指導和支持，國家工業(yè)信息安全發(fā)展研究中心多年來都是圍繞著深入推進信息化和工業(yè)化融合發(fā)展，豐富了研究和實踐的一些工作，我們與埃森哲聯(lián)合進行的中國企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的研究，至今應(yīng)該馬上進入第五個年頭，已經(jīng)持續(xù)發(fā)布了四年，已經(jīng)受到政府廣泛的關(guān)注，在今年的研究里，我們重點聚焦了新基建和雙循環(huán)背景下，分析我國企業(yè)如何趁勢而上，在多重社會領(lǐng)域塑造全面可持續(xù)的優(yōu)勢，具體的內(nèi)容待會兒賈總為我們做詳細的解讀。

　　接下來我想基于我們以往研究的基礎(chǔ)，就當前雙循環(huán)新發(fā)展格局下，我國數(shù)字化轉(zhuǎn)型面臨的機遇現(xiàn)狀，以及下一步重點發(fā)展的方向和大家做一個簡要的介紹。當今世界正經(jīng)歷了百年未有之大變局，特別是新一代信息技術(shù)引領(lǐng)新一輪的科技革命和產(chǎn)業(yè)變革，加速的興起，推動了全球從工業(yè)經(jīng)濟向數(shù)字經(jīng)濟加速的邁進，剛剛發(fā)布的中華人民共和國國民經(jīng)濟和社會發(fā)展的第十四個五年規(guī)劃和2035年的遠景目標的綱要，謀劃了十四五及更長時間發(fā)展宏偉的藍圖，強調(diào)堅持把發(fā)展經(jīng)濟的著力點放在實體經(jīng)濟上，堅定不移的建設(shè)制造強國和網(wǎng)絡(luò)強國。

　　這個十四五的規(guī)劃里面，也明確指出了以創(chuàng)新驅(qū)動和高質(zhì)量供給來引領(lǐng)和創(chuàng)新新需求，要加快構(gòu)建以國內(nèi)大循環(huán)為主體，國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進的新發(fā)展格局。推動制造業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，發(fā)展壯大工業(yè)數(shù)字經(jīng)濟能夠有效的制造資源匹配的這種效率和優(yōu)化，制造業(yè)全要素生產(chǎn)率的提高，從而加快國內(nèi)制造業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性的改革，以國內(nèi)大循環(huán)為主體，國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進的新發(fā)展格局，提供重要的支撐，特別是我們現(xiàn)在，立足新發(fā)展階段，按照咱們新發(fā)展理念，全面、準確貫徹新發(fā)展理念，構(gòu)建這種新發(fā)展格局，這種新發(fā)展格局就是雙循環(huán)。

　　具體來看，構(gòu)建雙循環(huán)的新發(fā)展格局的核心關(guān)鍵在于激發(fā)我國龐大的內(nèi)需潛力，并構(gòu)建與需求相匹配的中高端的供給體系，一方面制造業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型粗生了一系列更加智能化的產(chǎn)品，差異化的服務(wù)，個性化的體驗，帶動形成了豐富的線上新經(jīng)濟和新消費，加快構(gòu)建完整的內(nèi)需的體系。另一方面，新一代信息技術(shù)在我們整個過程中，研發(fā)設(shè)計、生產(chǎn)制造、營銷服務(wù)等各個環(huán)節(jié)的集成應(yīng)用，推動我國制造業(yè)由價值鏈的低端向高附加值的兩端延伸。加快形成這種現(xiàn)代化的產(chǎn)業(yè)體系，構(gòu)建那種中高端的供給體系，緩解需求不匹配、供需不匹配、不平衡的問題。產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈的穩(wěn)定事關(guān)于經(jīng)濟的大局，更是大國經(jīng)濟必須要具有的基本特征，以工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)為代表的新一代信息技術(shù)融合應(yīng)用，能夠加快全社會人基料法環(huán)制造資源和能力的連接，柔和的配制和社會化的共享，全鏈打通生產(chǎn)、分配、流通、消費各個環(huán)節(jié)，構(gòu)建柔性穩(wěn)定的產(chǎn)業(yè)鏈的競爭力。

　　在我們制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型發(fā)展的現(xiàn)狀的趨勢，數(shù)字轉(zhuǎn)型是推動制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展集中的體現(xiàn)，也是協(xié)同推進我們兩個制造強過關(guān)鍵的舉措，推動制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，加快制造業(yè)企業(yè)生產(chǎn)方式、企業(yè)的形態(tài)和業(yè)務(wù)的模式等全方位的變革，是信息化和工業(yè)化深度融合的過程，也是堅持走中國特色、新型工業(yè)化道路，實現(xiàn)我國制造業(yè)由大變強的必由選擇。

　　近年來，尤其是剛剛過去的十三五，十三五期間大家都看到，我們制造業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型成效還是非常顯著的，體現(xiàn)在，一、制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的基礎(chǔ)不斷的夯實。2020年，全國近半數(shù)的企業(yè)實現(xiàn)了數(shù)字化工具的普及率，數(shù)字化研發(fā)設(shè)計工具的普及率達到了73%，關(guān)鍵工序的數(shù)字化率達到了52.1%；二、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺賦能的水平，這兩年也是大幅的提升。特別是一些綜合型、特色型的互聯(lián)網(wǎng)平臺體系已經(jīng)基本完整，連接設(shè)備數(shù)也超過了70000多萬臺；三、制造業(yè)的新模式、新業(yè)態(tài)加速涌現(xiàn)，十三五期間全國開展服務(wù)型制造企業(yè)的比例由增至27.9%，實現(xiàn)了個性化定制企業(yè)的比率提高到9.2%，新的服務(wù)的模式、新的業(yè)態(tài)蓬勃的發(fā)展也為我們制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型不斷注入新的動能。

　　聚焦到原材料、裝備、消費品等重點的制造領(lǐng)域，由于各個行業(yè)所處的產(chǎn)業(yè)鏈的位置、行業(yè)的結(jié)構(gòu)、生產(chǎn)的特征、發(fā)展的需求各有不同，數(shù)字化轉(zhuǎn)型具有顯著的差異化的特點，下面我就我們基于我們中心目前已經(jīng)積累的20多萬家企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型現(xiàn)狀的數(shù)據(jù)，同大家一塊分享一下我們研究的成果。

　　原材料的工業(yè)是個典型的流程性，或者復(fù)合行業(yè)的特點，主要包括我們的石油化工、鋼鐵、有色等細分的行業(yè)，以冶金行業(yè)為例，2020年行業(yè)數(shù)字化生產(chǎn)設(shè)備的聯(lián)網(wǎng)率達到了47.8%，企業(yè)通過加強生產(chǎn)管理全過程和產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈全環(huán)節(jié)的數(shù)據(jù)的信息的采集、分析、共享，全面提升了設(shè)備、設(shè)施、研發(fā)、生產(chǎn)、安全環(huán)保、產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈方面數(shù)字化的管控的能力，構(gòu)建了基于大數(shù)據(jù)人工智能數(shù)據(jù)智能生產(chǎn)的體系，實現(xiàn)了降本增效，集約高效，實時優(yōu)化智能的生產(chǎn)，加快行業(yè)整體的智能化、綠色化和協(xié)同化的發(fā)展。裝備工業(yè)是一個典型的離散行業(yè)，它包括機械、交通設(shè)備的制造等等細分的行業(yè)，以機械行業(yè)為例，實現(xiàn)信息化環(huán)境下產(chǎn)品、研發(fā)、工藝設(shè)計、生產(chǎn)制造一體化的關(guān)聯(lián)管控和協(xié)同優(yōu)化是我們機械行業(yè)實現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)化改造的一個重要的內(nèi)容，也是實現(xiàn)智能制造奠定了一個夯實的基礎(chǔ)。

　　年行業(yè)產(chǎn)品的數(shù)據(jù)管理覆蓋產(chǎn)品的設(shè)計，工業(yè)的比率分別達到74.1、63.1%，隨著行業(yè)轉(zhuǎn)型需求釋放，生產(chǎn)力成本上升等問題的凸顯，個性化定制、精準的營銷、在線的運維和云設(shè)計等智能化的模式已經(jīng)成為機械行業(yè)主要的趨勢。消費品行業(yè)，與民生密切相關(guān)，它主要包括我們的輕工、紡織、服裝、醫(yī)藥、食品、家電等多個細分行業(yè)，以家電行業(yè)為例，近年來越來越多的家電企業(yè)探索互聯(lián)網(wǎng)工廠的生產(chǎn)模式，不斷的加強企業(yè)內(nèi)部供應(yīng)鏈的集成互聯(lián)和外部產(chǎn)業(yè)鏈的協(xié)同運作，建設(shè)為打造更為精準敏捷的供給體系奠定了基礎(chǔ)。2020年行業(yè)的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)電三的普及率達到76.1%，家電行業(yè)以用戶和終端消費者接觸緊密，企業(yè)積極利用這種互聯(lián)網(wǎng)和大數(shù)據(jù)的技術(shù)，更加了解消費者的需求，不斷進行營銷模式和產(chǎn)品差異化的創(chuàng)新，也是為這個行業(yè)的發(fā)展帶來了非常大的可能性和趨勢。

　　展望十四五，再談?wù)剮讉€制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型重點的方向。第一、創(chuàng)新發(fā)展，制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的技術(shù)應(yīng)用體系。要深化工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺的創(chuàng)新，主要是支持建設(shè)一批一體化發(fā)展的示范區(qū)、應(yīng)用創(chuàng)新推廣中心和解決方案的公共服務(wù)平臺，形成各有特色、互相集成創(chuàng)新的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺的體系。今年，工信部新發(fā)司把工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺和產(chǎn)業(yè)園區(qū)的發(fā)展正在梳理，看看工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和園區(qū)發(fā)展做的比較好的，做一些試點，試點完之后，有些示范的引領(lǐng)，今年我們中心也是推薦了做的比較好的兩個園區(qū)，希望示范引領(lǐng)，把工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的平臺更多的賦能。

　　二、大力發(fā)展新興工業(yè)軟件，加強工業(yè)知識統(tǒng)一表達，以模型的互聯(lián)，工業(yè)知識的柔性等基礎(chǔ)工作，構(gòu)建工業(yè)軟件價值評估機制，營造良好的市場環(huán)境。

　　三、突破融合發(fā)展的關(guān)鍵技術(shù)，突破先進的傳感智能控制，工業(yè)仿真 等關(guān)鍵技術(shù)的轉(zhuǎn)化與應(yīng)用。

　　二、拓展制造業(yè)轉(zhuǎn)型的廣度和深度。

　　一、積極推進解決方案、行業(yè)的應(yīng)用，提升解決方案在不同場景靈活的部署和綜合集成的能力，持續(xù)提升重點行業(yè)的智能化水平。

　　二、基于平臺的制造資源和能力的泛在的聯(lián)系，彈性的供給，高效的配推動產(chǎn)能在線的交易和開放共享，加快推進重點行業(yè)的電商平臺的建設(shè)，提升網(wǎng)上交易、物流配送、供應(yīng)鏈的管理等綜合服務(wù)水平。

　　三、推進制造業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈補鏈的建設(shè)，鼓勵中小企業(yè)開展聯(lián)合的創(chuàng)新，和協(xié)同的制造，提升關(guān)鍵產(chǎn)品的供給水平與質(zhì)量，提升供應(yīng)鏈配套的能力。

　　第三個方面，要繁榮制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的生態(tài)體系。

　　一、加快產(chǎn)業(yè)、教育、科技、金融融通的發(fā)展，強化校企合作，引導產(chǎn)學研用各方的協(xié)同培育，融合發(fā)展急需的人才。

　　二、打造雙創(chuàng)的升級版，打造服務(wù)型制造多層次的產(chǎn)業(yè)平臺，加快研發(fā)制造管理商務(wù)、物流、孵化創(chuàng)新創(chuàng)造的改造。

　　三、積極開展國際合作交流，學習國際先進的經(jīng)營管理的模式，加強對國際政策的法規(guī)、技術(shù)標準和知識產(chǎn)權(quán)等制度要求的跟蹤、嚴判和分析。加快數(shù)字化的發(fā)展，打造數(shù)字經(jīng)濟的新優(yōu)勢，協(xié)同推進數(shù)字產(chǎn)業(yè)化和產(chǎn)業(yè)數(shù)字化的轉(zhuǎn)型是支撐構(gòu)建新發(fā)展格局的一個重要的途徑，也是實現(xiàn)我國經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展有利的支撐。

　　我就雙循環(huán)新發(fā)展格局下，咱們產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的研究簡單跟大家分享，最后預(yù)祝我們本次論壇取得圓滿的成功，謝謝大家。

　　馬克：接下來由我跟朱虹主席做一個對話，這也是我第四次參加埃森哲的指數(shù)報告發(fā)布，第一次2018年，我記得跟朱主席有一個對話，提出了一個概念，這個概念現(xiàn)在已經(jīng)成為共識了，就是數(shù)字化一定是一個一班子的工程，如果僅僅是CTO來抓的可能不太有成績。第二年，我記得主題是擁抱新思維，持續(xù)投入數(shù)字化，當時企業(yè)中有一個想法，數(shù)字化是不是能夠解釋成我今年投了明年就有效？我記得當年說數(shù)字化一定要持續(xù)，它不是一個點石成金的事，去年，大家都知道了，面臨著疫情，去年9月份，那個時候疫情的分化、中國的經(jīng)濟已經(jīng)率先的恢復(fù)了，但是企業(yè)代表對于企業(yè)數(shù)字化的投入是應(yīng)該加大、投入是有分歧的，這個分野導致的結(jié)果也很清楚，一會兒賈總會具體的講，我就不劇透了，有請朱虹主席。

　　高端對話：

　　朱虹：2018年數(shù)字化轉(zhuǎn)型的概念還沒有今天這么普及，當年高官對于這件事的認識度包括重視程度也沒有今天這么高，我記得即使是到咱們?nèi)ツ?#xff0c;第三次的指數(shù)報告發(fā)布后，當月咱們國務(wù)院國資委就發(fā)文要求我們國有企業(yè)要加快數(shù)字化轉(zhuǎn)型，當時我們非常高興，因為我們可以在國家的戰(zhàn)略層面推進數(shù)字化轉(zhuǎn)型這樣一個重要的戰(zhàn)略議題，通過過去四年的追蹤，今年我們看到背景墻上已經(jīng)寫了，我們的觀察應(yīng)該說，中國企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型已經(jīng)進入了一個快車道，全面的提速，所以這個是我們今年發(fā)的很重要的一個信息。當然，如果我們打開來看，這是不同的企業(yè)、不同行業(yè)，等會兒我們賈總做主旨演講的時候也會跟大家詳述，還是有一些差別的，我們發(fā)覺綜合指數(shù)能力全部都提高，打開一看，領(lǐng)軍企業(yè)整體和其他企業(yè)之間的數(shù)字化的程度、差距其實是拉大了，最關(guān)鍵的是因為數(shù)字化轉(zhuǎn)型給領(lǐng)軍企業(yè)帶來的創(chuàng)新業(yè)務(wù)的業(yè)績的成長，它的一個增幅和其他企業(yè)之間的差距加速的分化。

　　后面我們也會提出一個關(guān)健詞，就是數(shù)字化轉(zhuǎn)型出現(xiàn)了分水嶺，那天我們跟馬克老師溝通也說，這是一個地理詞的概念，我們借用這個地理詞，分水嶺兩邊的地貌各不相同，我們的領(lǐng)軍企業(yè)和其他企業(yè)，領(lǐng)軍企業(yè)是強者遇強，其他企業(yè)也在做努力的嘗試，但是的確，從今年的指數(shù)報告來看，和領(lǐng)軍企業(yè)的差距是有增大的，所以當時我就說，關(guān)健詞是分水嶺。還有第二個關(guān)健詞，叫跨越。我們希望是跨越數(shù)字化的分水嶺，我們希望所有的企業(yè)都能看到美好風景的那一邊，我們希望所有企業(yè)都能成為領(lǐng)軍企業(yè)。

　　馬克：分水嶺是一個大家都耳熟能詳?shù)脑~，咱們說的分水嶺就是秦嶺淮河，咱們發(fā)現(xiàn)不同行業(yè)處于分水嶺，兩邊的風景各呈現(xiàn)出什么樣的風景呢？

　　朱虹：我不知道各位在座的專家、領(lǐng)導怎么定義領(lǐng)軍企業(yè)？我先跟大家說一下，埃森哲這里說我們數(shù)字化的領(lǐng)軍企業(yè)指的是因為數(shù)字化轉(zhuǎn)型所帶來了一些顛覆性、創(chuàng)新性新業(yè)務(wù)的成長達到標準和要求，這樣的我們叫領(lǐng)軍企業(yè)。領(lǐng)軍企業(yè)，因為他所處的行業(yè)不一樣，自身發(fā)展條件不一樣，生命周期不一樣，競對環(huán)境不一樣，各自的數(shù)字化轉(zhuǎn)型故事各有不同，但是我們還是總結(jié)了三大共性：一、就是我們發(fā)覺所有的領(lǐng)軍企業(yè)把數(shù)字化轉(zhuǎn)型還是持有一個我們叫“長期主義”的態(tài)度，因為數(shù)字化轉(zhuǎn)型，2018年就提出來，是一把手工程，它是一個自上而下的戰(zhàn)略性的轉(zhuǎn)型和變革，所以它整個的投入是需要持續(xù)性的，它的見效可能也不是立竿見影的，特別我們前面提到領(lǐng)軍企業(yè)通過數(shù)字化轉(zhuǎn)型實現(xiàn)顛覆性、創(chuàng)新性業(yè)務(wù)的成長，甚至是規(guī)模化的成長，它從量變到質(zhì)變的過程其實是需要時間的，所以要持續(xù)性的投入，你一定要有一個長期主義精神。

　　第二個共性就是所有的領(lǐng)軍企業(yè)，咱們都把數(shù)字化轉(zhuǎn)型由業(yè)務(wù)驅(qū)動和業(yè)務(wù)引領(lǐng)的，因為我們也和很多企業(yè)做數(shù)字化轉(zhuǎn)型的探討，發(fā)覺如果大家只是把數(shù)字化轉(zhuǎn)型理解成為是我局部的信息系統(tǒng)的一些升級、改造、IT系統(tǒng)數(shù)據(jù)工具的實施和部署，這其實是不夠的，所有的領(lǐng)軍企業(yè)都會把它的數(shù)字化轉(zhuǎn)型和業(yè)務(wù)強掛鉤，和業(yè)務(wù)績效強掛鉤，這樣才能獲得成功。

　　第三、其實很有意思，我們發(fā)覺領(lǐng)軍企業(yè)為什么說他強者遇強，近幾年我們發(fā)覺大家已經(jīng)在一些非經(jīng)濟價值的，更高的價值緯度推進數(shù)字化轉(zhuǎn)型，今天早晨我也特地聽了一下可持續(xù)發(fā)展指數(shù)報告的發(fā)布，包括全球100佳的企業(yè)，你就會發(fā)覺，其實這個數(shù)字化轉(zhuǎn)型也不僅僅是經(jīng)濟價值的實現(xiàn)，還有很多其他的社會價值，社會價值里面，現(xiàn)在最流行的就是可持續(xù)發(fā)展，雙碳目標，我們反復(fù)的提，我們數(shù)字化轉(zhuǎn)型，上云就一定能夠幫你減碳，今天我們微軟的徐博也在這兒，微軟已經(jīng)公開承諾我們的數(shù)據(jù)在2025年達到全部的可持續(xù)能源的供給，像這樣的就意味著如果企業(yè)深度進行數(shù)字化轉(zhuǎn)型就一定能夠幫你切實有效的達到這個雙碳的目標。所以，領(lǐng)軍企業(yè)已經(jīng)開始在這些非經(jīng)濟價值的緯度看我們的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，這是馬克老實說的風景很好的一邊的領(lǐng)軍企業(yè)。

　　再回到我們另外一邊，其他企業(yè)。其他企業(yè)，其實是在做非常大的努力，這一點我覺得我們還是要高度的認可，我們所有中國企業(yè)位數(shù)字華轉(zhuǎn)型所作出的付出和努力，但是我們今天的指數(shù)研究也發(fā)現(xiàn)，其實大家對數(shù)字化轉(zhuǎn)型的結(jié)果的滿意度有所下降，在不同的領(lǐng)域，也就是說大家沒有覺得我的數(shù)字化轉(zhuǎn)型帶來了他預(yù)期的效果。為什么？我們做了這么大的努力，后續(xù)賈總給大家做主旨演講的時候會歸納我們?nèi)笳系K，這個我先不劇透，請賈總來講，但我在這里想分享的是有三個誤區(qū)，我們中國企業(yè)推進數(shù)字化轉(zhuǎn)型三大誤區(qū)：第一、前面馬老師也提到，我只要做一些數(shù)字化技術(shù)，立竿見影，會立竿見影嗎？這個就回到我們前面領(lǐng)軍企業(yè)說的長期主義包括業(yè)務(wù)引領(lǐng)是相呼應(yīng)的，我們發(fā)現(xiàn)大部分中國企業(yè)，對于實際的生產(chǎn)設(shè)備、硬件、上系統(tǒng)是比較熱衷的。包括前面會長提到，所有的產(chǎn)線上數(shù)字化生產(chǎn)布局已經(jīng)非常到位了，但是我們發(fā)覺，我們基本的生產(chǎn)管理數(shù)據(jù)、企業(yè)級的生產(chǎn)管理數(shù)據(jù)和銷售數(shù)據(jù)、財務(wù)數(shù)據(jù)之間其實還是沒有做到協(xié)同和打通的，所以你沒有辦法真正有效的用數(shù)據(jù)來決策我們的運營，這樣的就負辦法達到你預(yù)期的業(yè)績效果，這是第一個誤區(qū)。

　　第二、我們也跟研究院探討，我們發(fā)覺企業(yè)對上云這件事情有誤區(qū)，大家覺得上云是一個降低我技術(shù)投入的手段，因為上云可以不用買服務(wù)器了，這時候我想著要上云了，沒有把上云作為一個我們實施數(shù)字化轉(zhuǎn)型的一個數(shù)字底座，一個必要的數(shù)字底座的打造。這點很有意思，所以大家對上云的優(yōu)先級是不高的，這是中國企業(yè)對很多歐美市場、成熟企業(yè)的一個很大的差距。我們想說，由于種種原因，我們由于信息安全的考慮等等，可能大家對上云有一定的誤區(qū)的認識，我覺得我們做數(shù)字化轉(zhuǎn)型最關(guān)鍵的要把數(shù)字底座打造起來，你在這個數(shù)字底座上才能做數(shù)字中臺，才能做體驗側(cè)的一些應(yīng)用，如果你沒有這個底座，很難實現(xiàn)真正的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，所以大家不能只是在我需要一些新應(yīng)用、新系統(tǒng)的時候，我才考慮到要上云或者做一些云化的產(chǎn)品，這樣的還是沒有做到合力的協(xié)同。

　　第三個誤區(qū)，我們說有點急于求成，偏離了重心，很多企業(yè)希望通過數(shù)字化轉(zhuǎn)型來提升營收，現(xiàn)在很流行做全渠道營銷，線上線下一起做，所以很多企業(yè)就做線上的營銷渠道，我們做過實體經(jīng)濟，全渠道整個一套大供應(yīng)鏈的數(shù)字化轉(zhuǎn)型如果不到位，怎么樣把更符合客戶體驗需求的產(chǎn)品和服務(wù)更好、更快的送到他的手里呢？所以你線上的去多建在那里，并沒有辦法真正的實現(xiàn)你收益的增長，所以我們說，線上線下打通，線下的工夫也要做到位，馬克老師，總結(jié)出來，我們看到咱們分水嶺那一邊，其他企業(yè)雖然做很大的努力，但是在一些實際的操作過程中，有些方式方法，我覺得我們還是值得做一些改善和提升的，這樣的話我們所有的中國企業(yè)就能夠跨越這個分水嶺，到那邊去看更加美好的風景和地貌。

　　馬克：三個理念、三個誤區(qū)，信息量非常大，你說上云的時候，徐博士在紙上記了很多東西，可能他一會兒會講很多問題。我想把鏡頭再拉回來，因為咱們研究了大概8-10個行業(yè)，我發(fā)現(xiàn)這些行業(yè)中間，有的在2019年、2020年是在第一梯隊的，但是他今年變到第二梯隊了，有的是第二、第三梯隊，他今年進到了第一梯隊，比如零售、物流，當然退到后面的汽車、消費電子是什么原因呢？

　　朱虹：馬克老師對我們的報告研讀的很仔細，已經(jīng)發(fā)現(xiàn)這個問題了。各行業(yè)的屬性不一樣，競爭態(tài)勢不一樣，所以數(shù)字化轉(zhuǎn)型，本身之間有差距是很正常的。我們也從多年的跟蹤調(diào)研發(fā)現(xiàn)，一般離最終市場最近的，比如說前面說的傳統(tǒng)的零售業(yè)，包括一些物流行業(yè)，他可能受最終市場消費者的一些壓力，倒逼他進行不得不的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，這方面他的投入是比較穩(wěn)定的，而且也馬上可以看到效果。但是，其他的一些行業(yè)就不太一樣了，我們發(fā)現(xiàn)，這跟行業(yè)對數(shù)字化轉(zhuǎn)型本身的投入的意愿和實際的投入的確客觀上影響到了他的數(shù)字化轉(zhuǎn)型成效的體現(xiàn)。我這里舉兩個例子，一個是生產(chǎn)技術(shù)密集型的高科技制造行業(yè)，應(yīng)該說高科技制造行業(yè)一直處于第一梯隊，當然近幾年主要是受到疫情，包括全球供應(yīng)鏈的影響，還有整個地緣政治的影響，所以對高科技制造行業(yè)產(chǎn)生了比較大的沖擊，但既使是在這樣的沖擊情況下，我還是想說，因為我們今年也訪談了一些高科技制造行業(yè)，還是挺有感觸的，有一家大家也知道，全球全國都有名的高科技制造行業(yè)，其實他是在五年前就對他整體的業(yè)務(wù)、技術(shù)、數(shù)據(jù)做了一個戰(zhàn)略布局，把系統(tǒng)更換，架構(gòu)重新設(shè)計，建立了很多線上的銷售渠道，線下從研發(fā)到采購、生產(chǎn)、端到端的做了一個數(shù)字化的布局，正因為有這樣的布局，其實在去年有疫情的影響，有全球供應(yīng)鏈的芯片結(jié)構(gòu)性的調(diào)整的影響下，他還是能夠?qū)崿F(xiàn)收入包括盈利的雙增長，倒過來說，也許數(shù)字化轉(zhuǎn)型由于種種原因限制了他的進一步推進，但是因為他五六年前的部署，讓他能在危機的情況下更好的應(yīng)對。

　　倒過來，比較有意思的發(fā)現(xiàn)，其實前期交流我們也說到這個汽車行業(yè)，我們發(fā)覺汽車行業(yè)原本是一個信息化和自動化程度都比較高的行業(yè)，大家都知道，我們2018年看的時候汽車行業(yè)絕對是在第一梯隊，今年來看就掉到第二梯隊，為什么？其實是因為數(shù)字化本身 對咱們汽車行業(yè)造成了巨大的沖擊，大家知道移動互聯(lián)、電動化、共享出行、自動駕駛等等這些數(shù)字化技術(shù)都從根本性上沖擊我們的汽車的傳統(tǒng)行業(yè)，原來汽車行業(yè)都是通過經(jīng)銷商做代理分銷銷售、代理商來做，現(xiàn)在我們都要做直達消費者，B2C的模式，如果你不直達消費者，你銷售的產(chǎn)量就會受到影響。

　　另外，原來汽車行業(yè)只要賣車，我們把車做的最好就可以賣出去，現(xiàn)在我們還要給車主提供數(shù)據(jù)化的體驗，這種角度來看，傳統(tǒng)的車企已經(jīng)在產(chǎn)線上做大量數(shù)字化的投入，比如說設(shè)備已經(jīng)不夠了，現(xiàn)在我們再做數(shù)字化轉(zhuǎn)型就必須要以用戶為中心，打造端到端，從研發(fā)一溜煙到最后售后整個的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，但是我們發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)的車企還是有一點謹慎的，相對來說，大家可以知道，新能源汽車，甚至高科技制造公司等等對于車輛的數(shù)字化轉(zhuǎn)型的研究更加更加的深入。雖然這么說，回來講到車企，我們還是給全球一些比較領(lǐng)先的車企，在中國還是做了一些數(shù)字化轉(zhuǎn)型方案的。比如說一些車聯(lián)網(wǎng)的方案、幫助車主及時的做保養(yǎng)，瀏覽保養(yǎng)記錄，援救呼叫、車內(nèi)空氣質(zhì)量的跟蹤，遠程解鎖、鎖定汽車，都能夠通過車聯(lián)網(wǎng)的解決方案實現(xiàn)，因為做了這樣的解決方案，咱們這家車企他整個互聯(lián)網(wǎng)的消費提升30%，消費者的滿意度提升，這就是一個數(shù)字化解決方案。

　　另外，我想舉個例子，我們在用戶側(cè)，在座很多專家是不是也開始用電動車，其實大家開電動車，車主最焦慮的就是兩件事，一個是車況，一個是路況，就擔心道路擁堵，我沒電了怎么辦？我沒辦法充電，我們也是幫一家全球很領(lǐng)先的汽車行業(yè)做了一個手機端的應(yīng)用，他做到的就是實時監(jiān)控咱們這個車況，用電的情況，給他指示出行車軌跡周邊的充電樁的布局，給他不同充電的場景，便于他能夠選擇一個優(yōu)化的行車路線，這樣他才能做到用車的流暢和安全、舒心，這樣的數(shù)字化解決方案，馬克老師，回到我們傳統(tǒng)車企理解的，我只是把產(chǎn)線上做的特別的優(yōu)化是不夠的，我們要在這些方面做數(shù)字化的探究。

　　另外，我也想提一點，我們?nèi)虻恼{(diào)研發(fā)現(xiàn)，其實汽車行業(yè)是我們?nèi)蚋餍懈鳂I(yè)當中產(chǎn)生數(shù)據(jù)最最密集的行業(yè)之一，所以我們汽車行業(yè)有大量的數(shù)據(jù)，但數(shù)據(jù)的深度挖掘， 數(shù)據(jù)分析產(chǎn)生的商業(yè)價值還有待傳統(tǒng)車汽做這方面的探索，所以我相信，咱們車企能夠在這些領(lǐng)域，數(shù)字化領(lǐng)域再下工夫，應(yīng)該還是能回到第一梯隊，現(xiàn)在來看，暫時的掉到第二梯隊，但總體來說，各行各業(yè)在數(shù)字化轉(zhuǎn)型當中，都有很大的努力和付出，每個行業(yè)都有自己的領(lǐng)軍企業(yè)，所以我覺得這些領(lǐng)軍企業(yè)本身做的一些案例，做的一些資產(chǎn)，還是能夠為我們其他的企業(yè)做出很好的示范效應(yīng)，所以我們應(yīng)該比較有信心，各行各業(yè)都會把數(shù)字化轉(zhuǎn)型能夠深化下去。

　　馬克：汽車行業(yè)真的是很有意思的行業(yè)，他在信息化和自動化時代是絕對領(lǐng)先的，到數(shù)字化時代，為什么相對落后了？是不是可以用這兩年汽車行業(yè)不是那么景氣解釋呢？今年剛公布了數(shù)字，中國整體的汽車銷量是負增長，但其實這個是解釋不了的。就算他們這兩年有衰退跡象，但從利潤率各方面講都是很好的。數(shù)字化領(lǐng)先與否的行業(yè)變化來看，真不是這樣，同樣是陷入衰退的行業(yè)，汽車好像滯后，但你看房地產(chǎn)，房地產(chǎn)是不是還沒有納入到咱們調(diào)研的范圍？這很有意思，其實房地產(chǎn)行業(yè)這幾年數(shù)字化的投入是非常大的，但是各種調(diào)控之下，他們的利潤率各方面也是下降的非常快。包括今年進到第一梯隊的零售，零售一向是低毛率行業(yè)，物流，大家以前都覺得是一個體力活，這些看上去比較土的行業(yè)恰恰在數(shù)字化上比較領(lǐng)先，這很有意思，我覺得這可能還是競爭的壓力，因為零售業(yè)有投資在里面，在競爭的壓力之下，他不得不跟著步伐往前走，所以行業(yè)觀察很有意思。

　　朱虹：對，其實他做了轉(zhuǎn)型以后反而會帶來他的效益和利潤的提升，會形成一個正向循環(huán)，如果我們是因為擔心我是要花錢做事，就覺得有猶豫，反而會產(chǎn)生更高的機會成本，所以我認為企業(yè)還是應(yīng)該堅定不移的把數(shù)字化轉(zhuǎn)型推動下去，只是說我們推動的方式方法，前面我跟何主任說，也許我們在幫企業(yè)做數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過程當中，我們會總結(jié)出一些打法，或者說我們叫套路，能夠幫助我們的企業(yè)在特定的發(fā)展階段和行業(yè)里面，能夠借鑒一些領(lǐng)軍企業(yè)的經(jīng)驗，這樣的話能夠幫助大家加速的實現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型。

　　馬克：我們還有一點時間，您能不能分享一個企業(yè)的個案，像數(shù)字化建設(shè)的過程中，讓您印象深刻的個案。

　　朱虹：我們前面提到的高科技制造行業(yè)，因為我們也參與到這個行業(yè)本身的數(shù)字化轉(zhuǎn)型過程當中，整個的集成供應(yīng)鏈，包括前段從商機到客戶關(guān)系管理，高科技制造行業(yè)，大家也知道，我還是不屬名了，但是因為我們跟他共同伴隨做了這樣一個數(shù)字化轉(zhuǎn)型的歷程，從前端的研發(fā)開發(fā)就需要根據(jù)客戶的體驗做前端的研發(fā)產(chǎn)品，到整個生態(tài)的打造，大家會發(fā)覺，我們現(xiàn)在在做任何的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，我們都不可能只是自身企業(yè)來完成的，你一定要看你上下游、供應(yīng)商、伙伴，包括你的渠道，包括你的最終消費者大家之間整個生態(tài)鏈的打通，我們跟他合作了三年多的時間，幫他打通整個的大供應(yīng)鏈，以至于到了最關(guān)鍵的疫情發(fā)生的時候，他很快的恢復(fù)生產(chǎn)，三個月內(nèi)就恢復(fù)了，從這點來說，我們還是看到了，因為數(shù)字化轉(zhuǎn)型帶來很多實際的經(jīng)濟效益的提升，包括危機的應(yīng)對，創(chuàng)新能力的增強。他現(xiàn)在除了做本身的高科技制造產(chǎn)品，也開始突破一些其他的領(lǐng)域，能源領(lǐng)域等等，也是把自己的能力開始外化，這都是他數(shù)字化轉(zhuǎn)型成功的一個體現(xiàn)，就像我們前面說的，數(shù)字化轉(zhuǎn)型最關(guān)鍵的不僅僅是我自己核心業(yè)務(wù)的轉(zhuǎn)變，是新業(yè)務(wù)的孵化和規(guī)模化的增長，這就是我們這里親自參加的，歷程比較長，三年多的集成供應(yīng)鏈的轉(zhuǎn)型項目。

　　馬克：好的，我們的時間不夠了，到此結(jié)束，接下來我們迎來今天的重磅的主旨發(fā)言，也就是咱們埃森哲和工業(yè)信息發(fā)展研究中心聯(lián)合制作的2021中國汽車數(shù)字轉(zhuǎn)型指數(shù)報告發(fā)布，有請賈總。

　　賈縉：今天會長坐的挺滿的，非常感謝大家趕到會長參加我們的活動，我知道所有今天能夠坐到會長參加我們活動的領(lǐng)導們、各位同仁們都非常不容易，因為你們一定在過去72小時之內(nèi)接受了兩次核酸檢測的，我昨天也來到了會長進行了二次檢測，因為我平時出差比較多，所以我測的機會也比較多，我不知道大家測核酸的感受如何，我個人感覺不是特別好，但這個是要去看測核酸的小護士手的力度，比如像昨天，小護士就特別特別的認真，他拿著這個棍子使勁的攪，她所測完了，我說護士我是來測核酸的，我不是來測胃鏡的。

　　切回主題，我很有幸代表埃森哲公司做第四次報告的分享，假定這個報告本身已經(jīng)對在座的不是那么的陌生，所以我不會講什么是數(shù)字化，為什么要做數(shù)字化，數(shù)字化和信息化的區(qū)別等等，這些基礎(chǔ)的問題我不講了。我會更多的講，從今年我們的報告中看到的一些東西。

　　第二、我非常非常有幸，在于我這四年一直都代表埃森哲講這個東西，所以我能夠感受到這個報告的連續(xù)性，如果今天在座的企業(yè)家朋友們或者領(lǐng)導們，如果是第一次接觸這個報告，我反而建議大家把前面的三期都找出來看一下，其實大家可以看到，有很強很強的連續(xù)性，今天我們要說的東西，其實在過去一兩年的報告中是有體現(xiàn)的，所以有的時候我自己反而也反思，為什么我們前幾年提出的一些建議、一些洞見，并不是所有的企業(yè)都去采納，就像剛才馬克老師和朱虹老師對談最最關(guān)鍵的一點，就是很多企業(yè)認為，數(shù)字化其實是點石成金的，我投了一千萬，我明天就有一個億的收入，其實這是在我們第一次報告里就說這是不可能的，當時我們提供了一條曲線，這條曲線是在你前期的若干年的投入中，很有可能它給你帶來的效果是不顯著的，但是在某一個節(jié)點過后，它的效果一下就顯示出來。當時我們就認為，做數(shù)字化的轉(zhuǎn)型也好，做數(shù)字化的建設(shè)也好，更多的是要參照互聯(lián)網(wǎng)的方式去做，大家可以看，互聯(lián)網(wǎng)公司在開始的時候是不計成本的投入的，前期根本沒有說我投每一筆錢看每一個LY，但是他最終產(chǎn)生的網(wǎng)絡(luò)效益，給企業(yè)帶來的效益是非常非常巨大的。

　　我覺得通過過去的報告和我們這次報告的一些綜合分析來看，我覺得能夠給我們朱主席剛才說的，這邊的企業(yè)，還沒有達到領(lǐng)軍者企業(yè)很多很多的提示。在開始之前，我還是跟每年一樣，帶著大家去回顧一下我們怎么去定義數(shù)字化轉(zhuǎn)型指數(shù)。這個其實跟我們和工信部四年前設(shè)計的一個模型相關(guān)，這個模型用了四年，從來沒有改變過，當時設(shè)計這個模型也非常簡單，該為了回答三個問題，第一、中國的企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型過程中做的怎么樣？第二、哪些企業(yè)做的好，哪些企業(yè)做的不好？第三、做的不好的那些企業(yè)要做些什么能變成做的好的企業(yè)？當時我們就想不能用一個非常復(fù)雜的文字化的描述，描述一個企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型做的怎么樣，我們希望用一個數(shù)字，所以就產(chǎn)生了這個指數(shù)，我們看，我們在經(jīng)營一個企業(yè)的時候，其實無外乎就做三件事：

　　第一、運營自己內(nèi)部的事情，跟其他人沒有關(guān)系，自己內(nèi)部可以搞定的，包括人事、供應(yīng)鏈等等。第二、跟自己的客戶、跟自己的供應(yīng)商、上下游的合作伙伴，等于是對外的。第三、自己原來的業(yè)務(wù)和能夠產(chǎn)生新業(yè)務(wù)的能力。特別是現(xiàn)在我們聚焦于數(shù)字化，所以我們是通過數(shù)據(jù)和數(shù)字化的技術(shù)產(chǎn)生新的業(yè)務(wù)的能力，就這三個方面，我們在這三個方面上，希望對一個企業(yè)的經(jīng)營狀況進行描述。當然這三個方面又太粗了，在每一個方面上，我們繼續(xù)把它分解，往下沉一層，智能運營方面我們又提出了，依據(jù)業(yè)務(wù)需要靈活調(diào)整職務(wù)部門、結(jié)構(gòu)有沒有這方面的能力，在主營增長上面，再往下一層，繼續(xù)看這個企業(yè)，當然在這個方面看還是太粗，所以我們整個這個模型有四層，最后大概是52個數(shù)據(jù)收集點，每一個數(shù)據(jù)收集點上都根據(jù)企業(yè)自己的狀況打分，而且采用的是非常傳統(tǒng)的0-100分，你覺得自己做的完美無缺打分，我自己做的不行就打個0分，在這52個數(shù)據(jù)采集點上就出了52個分數(shù)，都是0-100，我們逐層的把分數(shù)用最簡單的平均的方式往上疊加，最終會出現(xiàn)三個分數(shù)，這三個分數(shù)再一平均就出來一個數(shù)，這個數(shù)我們叫做中國企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型指數(shù)，非常非常簡單。

　　如果說，得分高的肯定是數(shù)字化轉(zhuǎn)型做的好的，得分低的還需要努力。通過這個模型，以這個計算方法就回答了第一個問題，中國企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型做的怎么樣？通過過去四年，我們看一下我們調(diào)查的結(jié)果，這里有很多的數(shù)字，我稍微花一點時間跟大家講講，從左邊來看，從年開始我們做這個調(diào)研，當時的得分，平均分是37分，就是所有的企業(yè)，我們覆蓋了個行業(yè)，大家可以看到，沒有互聯(lián)網(wǎng)，因為互聯(lián)網(wǎng)天生是帶著數(shù)字化的基因誕生的這么一個行業(yè)，所以他一定是很高分的，我們更多的是看傳統(tǒng)的行業(yè)，也是中國整體的實體企業(yè)在做數(shù)字化轉(zhuǎn)型比較難的行業(yè)，這是我們選擇的。從平均得分來說37、45、54，每年都在提高，剛才馬克老師和朱虹主席對話中來說，總體來說是往前走的，這沒有問題，但是我們更要去看誰做的好，誰做的不好，所以這時候我們就定義了一個數(shù)字化轉(zhuǎn)型領(lǐng)軍企業(yè)，領(lǐng)軍企業(yè)不是得分高就是領(lǐng)軍企業(yè)，領(lǐng)軍企業(yè)是有一個標準的，就是你在過去三年中產(chǎn)生的新的業(yè)務(wù)、新的服務(wù)或者新的產(chǎn)品所帶來的營收超過了你整體營收的一半以上，這就是轉(zhuǎn)型了嘛，以前你是做A的，你用數(shù)字化的手段、數(shù)字化的技術(shù)轉(zhuǎn)型產(chǎn)生出B，而你這個B的市場帶給你的收益占你整體營收超過一半，說明你轉(zhuǎn)型成功，這些企業(yè)，我們認為是領(lǐng)軍者企業(yè)。

　　他做的好的，這些領(lǐng)軍企業(yè)，你可以看他的得分一定是高的，這是一個邏輯關(guān)系。

　　當時我們做第一次報告的時候也試圖去回答一個問題，數(shù)字化轉(zhuǎn)型做的好的企業(yè)是不是賺錢？你確實可以說在各個方面上我的數(shù)字化水平很高，我用了很多黑科技，能不能給我的企業(yè)帶來實際的收益，轉(zhuǎn)化成財務(wù)優(yōu)勢方面的一個比對，在疫情之前大家可以看到，領(lǐng)軍企業(yè)對非領(lǐng)軍企業(yè)，他的營收增速是達到1.4倍的，營收增速代表這個企業(yè)在加速的擴大，代表這個企業(yè)在加速的占據(jù)市場的份額，加速這些企業(yè)對那些非領(lǐng)軍企業(yè)的壓迫在逐漸的增強，但是過了疫情之后，大家可以看到這個差距沒有縮小，反而在擴大，從這個信息上反而可以給非領(lǐng)軍者企業(yè)以更大的壓力，有更大的緊迫感，因為從得分也能夠看到，上面最藍色的領(lǐng)軍者企業(yè)得分，從66漲到84，但是下面的一般企業(yè)只是從35漲到49，確實大家都走了，但是差異在變大，從第一年我們做的31分的差距達到了35分，追成一個喇叭形的發(fā)展方式，這個為什么叫分水嶺，這個特別形象，如果再這么發(fā)展下去，很有可能我們的領(lǐng)軍企業(yè)真的就變成了強者恒強，非領(lǐng)軍者企業(yè)想要去超越或者是改善，就會有很大很大的壓力。

　　還有一個我們特別強調(diào)的，我們?nèi)タ搭I(lǐng)軍者企業(yè)，因為通過對這些領(lǐng)軍者企業(yè)的研究，能夠給那些希望成為領(lǐng)軍者企業(yè)帶來很多的啟發(fā)。過去是小步快走，從7%的領(lǐng)軍企業(yè)到11%，今年因為疫情，大家可以看到，疫情帶來了一些分化性的東西，有很多企業(yè)在疫情的壓力下，其實反而加大了數(shù)字化方面投資的欲望，以及實際的行動，造成一個好的結(jié)果就是領(lǐng)軍者已經(jīng)達到了整體企業(yè)調(diào)研的16%。我舉個例子，大家可以看那個報告，那個報告里面舉了很多很多的例子，如果我每個例子都舉可能沒有時間，我舉其中一個，當然報告里也講了，就是廈門的向隅集團，他是一個國資企業(yè)，他在過去五年歷的營收增長，平均年營收增長42%，盈利能力的年平均增長37%，2018年這家企業(yè)第一次進入到世界500強，2021年月居189位，你去看這個企業(yè)，如果他只是做傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)，他過去做什么今天還做什么，他絕對達不到今天這個效果，他以前該做的其實也在做，他是一個做大中商品供應(yīng)鏈以及投資的企業(yè)，集團里面的管控、財務(wù)、人事的共享，過去的他都在做，但現(xiàn)在他更多的是利用數(shù)字化的手段、技術(shù)開展新的業(yè)務(wù)，比如最近我們在跟他合作做的，他做農(nóng)業(yè)，因為大中商品中包括了農(nóng)產(chǎn)品，他在農(nóng)業(yè)上很有意思，他通過物聯(lián)網(wǎng)、通過平臺技術(shù)連接農(nóng)民，通過生產(chǎn)、供應(yīng)、銷售以及他所連接的金融的資源給這些農(nóng)民做供應(yīng)鏈金融，他又在自己原來的大中商品的供應(yīng)鏈之外開拓了農(nóng)業(yè)產(chǎn)品互聯(lián)網(wǎng)這么一個新的板塊，這個也能給他帶來很多很多的收益，像這么一個非常有代表性的企業(yè)，他雖然是國資的，但是也在不斷的利用數(shù)字化的手段、數(shù)字化的技術(shù)產(chǎn)生新的業(yè)務(wù)，這就是一個非常非常典型的領(lǐng)軍者企業(yè)。我們看這16%里面很多很多這樣的企業(yè)，是非常非常有意思的一件事情。

　　這個就是剛才的對話中反復(fù)強調(diào)的行業(yè)的區(qū)別，為什么汽車下來了，零售上去了，我就不再說了，因為剛才兩位的對談中已經(jīng)講的非常清楚了。大家看左邊，左邊是我要去投入的，我要在數(shù)字化轉(zhuǎn)型中投錢做事的，我們給它分成了三等，我特別愿意去投錢、我一定要投錢、我一定要砸錢做點什么的，大家看到是電子材料、物流和傳統(tǒng)零售，今年的結(jié)果也非常有意思，他把錢砸進去了，結(jié)果真的是非常好，確實他已經(jīng)成了第一梯隊，各個方面都做的非常非常的不錯。這點上，其實可以說，這個東西是一個持續(xù)投入的過程。大家去看我們第二年的指數(shù)報告，其中有一點，我記得有一個非常有意思的圖，我特別希望企業(yè)家的一把手可以去看一看，或者是CFO去看一看，當時在第二年我們做調(diào)查的時候發(fā)現(xiàn)領(lǐng)軍者企業(yè)跟非領(lǐng)軍者企業(yè)有一個很大的差別就是對投資的評價標準，一般的人都認為，投資嘛，我肯定看LY是什么，他的回報是什么，結(jié)果我們發(fā)現(xiàn)，領(lǐng)軍者企業(yè)在數(shù)字化轉(zhuǎn)型上的投資最不看的就是財務(wù)回報，非領(lǐng)軍者企業(yè)最終使的就是財富回報，所以這就是為什么有些企業(yè)沒有耐性，轉(zhuǎn)型的三大困難之一就是沒有耐心，因為我投進去了沒有結(jié)果，我再投又沒有結(jié)果，算了，我不投了。所以這點上，為什么我從一開始就希望大家能夠把我們四期報告連在一起去看，可能能帶來更多的體會。

　　既然說到零售跟物流，我們就開始舉幾個例子跟大家簡單分享，這些例子在剛才兩位的對談中多多少少都有涉及，像傳統(tǒng)零售，大家一直說我們要做全渠道，全渠道狹隘的想法就是我要把線下的搬到線上，因為線下的以前我都有了，就像朱虹主席說的，線下才是真正工夫的所在，你線上所有的東西，沒有線下的支持是做不了真正的全渠道的，我舉各這個例子叫，可能年輕的朋友都知道，UR大概是年銷售在60-80億，具體的數(shù)字我忘記了，在廣州的一家本土企業(yè)，如果從我們來看算是一個中小型的公司，他是做輕奢、快銷服裝的，特別是年輕的女孩子們非常喜歡，他大概是每周上新兩次，一年新產(chǎn)品推出12000各種類，基本上這個速度是跟ZARA是一樣的，但是他的產(chǎn)品的價位比ZARA還便宜。它的時尚性很強，產(chǎn)品賣的很好，一直都說我們做零售應(yīng)該是往線上走，當然他有商城，也有會員，他該有的都有，他最厲害的是線下門店，他的線下門店開的非常很大；第二、開到比較繁華的地區(qū)。其實他是通過線下的這些門店，能夠真正的去改善，讓客戶能夠有一個不同的體驗，最終帶動他產(chǎn)品的創(chuàng)新，所以他在他線下門店的布置里有很多的黑科技，比如在上海的有一家很大的門店，他里面有一個VR試衣，你可以穿現(xiàn)在的衣服去試，但你覺得不滿意，他可以馬上設(shè)計一些不存在的新的衣服，你去看好還是不好，這些信息統(tǒng)統(tǒng)都反映到他的系統(tǒng)里，他通過這個系統(tǒng)再驅(qū)動他的供應(yīng)鏈、他的廠家、備料、包括他的設(shè)計師，所以很快會有新產(chǎn)品推出，這也就是說，在傳統(tǒng)的零售，比如鞋服類，但是說這是不賺錢的，但是他的UR發(fā)展的非常的不錯，他很快就上市了。他在倫敦還有一家店，也是盈利的，這是中國廣州一個不是很大的企業(yè)，但是通過數(shù)字化能夠發(fā)展非常好的一個例子。

　　第二、我們說物流。物流給人一種非常重體力、非常難掙錢的行業(yè)，我們舉德邦物流的例子，他最近的特點就是能夠搬大件，他大概是在260億左右的營收，這大概是一中大型企業(yè)，這個企業(yè)也是處于領(lǐng)軍狀態(tài)的，他每年在數(shù)字化方面的投入都是5個億以上，他有專門的數(shù)字化團隊，專門的數(shù)字化團隊，而且不是一個獨立的，說我要坐在辦公室里只搞數(shù)字化，這個團隊是跟業(yè)務(wù)部門充分捆綁在一起的，以客戶的視角、業(yè)務(wù)的視角不斷的創(chuàng)新新的服務(wù)、新的產(chǎn)品，所以德邦在這次調(diào)研中也是表現(xiàn)異常的突出。

　　綜上所述，大家也看到好的了，也看到了喇叭敞開往那邊走的了。但不管怎么說，所有的企業(yè)其實都有一個共同的愿望，我希望能夠在數(shù)字化轉(zhuǎn)型中做的好，我現(xiàn)在已經(jīng)是領(lǐng)軍了，我希望跑的更快，領(lǐng)軍的更多，如果我沒有領(lǐng)軍，我希望能夠彎道超車。通過我們的企業(yè)調(diào)研，全球3000多家企業(yè)的調(diào)研結(jié)果顯示，在未來六個月他們想做的東西，以及未來三年他們想達到的目標，大家可以看到，基本上大家想的東西都是一樣，我就是要在數(shù)字化的浪潮中不要成為棄兒，要成為領(lǐng)航者。但是不是所有的人都能夠如愿以償呢，是不是所有的人力、物力投入進去都能如愿以償呢，并不是這樣，所以我們談到了三大難題，也是困惑非領(lǐng)軍者企業(yè)的，簡單來說就是沒戰(zhàn)略、沒能力、沒效果。

　　你想成為什么樣的企業(yè)？你的使命、愿景價值觀在哪里？還有很多企業(yè)答不出這個問題，如果這個問題都回答不了，只給你數(shù)字化的手段，還是幫助不了你成為你想成為的企業(yè)。如果你自己的戰(zhàn)略都想不清楚，這個是做不到的。第二、能力，一個就是剛才我們強調(diào)了底座不牢、沒上云、也沒有整理數(shù)據(jù)、也沒有相應(yīng)的人才，你說OK，我找了一大堆IT人才，這些人才是否真的懂你的業(yè)務(wù)，有沒有全局觀，對現(xiàn)在數(shù)據(jù)化轉(zhuǎn)型的思維有沒有，這個方面也是很多企業(yè)的難題。最后還有效果，很多人希望點石成金，我今天投一筆錢，明天就有收益，我們強調(diào)很多次了，這是不可能的。為什么當時我們說這是一個一把手工程，如果說每一個項目都能夠非常清晰的算出LY，而且我今天的投入一定能帶來更好的回報，這跟原來的信息化建設(shè)幾乎是一樣的，不是一個數(shù)字化的建設(shè)，沒有一個通盤的規(guī)劃，沒有對你系統(tǒng)架構(gòu)長遠的規(guī)劃，是很難很難能實現(xiàn)這些的。

　　還有一個有意思的，顯示這些非領(lǐng)軍者企業(yè)的焦慮，從這里面大家可以看到，領(lǐng)軍者企業(yè)跟非領(lǐng)軍者企業(yè)在同樣一個問題上，在同樣一個方面上，去年跟今年對數(shù)字化帶來結(jié)果的感受不一樣。從這邊可以看出來全線的感受下降，特別能夠感受到這些非領(lǐng)軍者企業(yè)真的是非常非常的焦慮，我做了那么多東西，人家做線上線下我也做，但是沒效率，人家通過數(shù)據(jù)打通帶來數(shù)據(jù)決策，我也做，也沒有達到。這些看起來其實真的是能夠感受到的，再加上剛才的得分，放在一起就特別能夠感受到現(xiàn)在的狀況。其實我們?nèi)绾谓鉀Q這些問題，如何解決這些問題，其實在剛才兩位的對談和我剛才給大家介紹的一些內(nèi)容，多多少少都已經(jīng)涉及了，所以最終總結(jié)出一頁紙給所有的希望能夠彎道超車或者繼續(xù)保持領(lǐng)先的企業(yè)家朋友們，基本上就幾件事，明確戰(zhàn)略、打好自己架構(gòu)的基礎(chǔ)、加強體驗、管理好自己的運營、共創(chuàng)生態(tài)以及可持續(xù)發(fā)展。

　　我就不一個一個的展開了，因為每一個展開都會花很長的時間，我說關(guān)鍵的幾個。首先是戰(zhàn)略，自己的企業(yè)到底要成為什么樣的企業(yè)，特別是在數(shù)字化的世界里，和你的競爭對手相比，你是要采取什么樣的競爭戰(zhàn)略。你是差異化還是低成本？明確這些之后你才能知道數(shù)字化的手段如何幫助你。云數(shù)據(jù)，這個我們強調(diào)了很多次，沒有云、沒有數(shù)據(jù)，其實你是轉(zhuǎn)不了的，第一、你缺乏靈活性。第二、如果你沒有數(shù)，你都看不見，就更不要說通過數(shù)據(jù)里面的內(nèi)容來驅(qū)動你做更智能化的決策，這都是無從談起的。包括體驗，不管是2B還是2C，最終客戶、供應(yīng)商，很多時候體驗是很重要的，有一個好的體驗?zāi)軜?gòu)建一個很好的合作基礎(chǔ)。我們看運營，剛才我們談到，在一個企業(yè)里，現(xiàn)在的運營通過數(shù)據(jù)也好、通過數(shù)字化的手段可以做到非常的精制精益，可以在每一個流程上量化出來，能量化就能夠優(yōu)化，所以是不是自己在自己的企業(yè)里，真正的把所有的流程都梳理清楚了，所有的流程都數(shù)量化、都可視化，有沒有相應(yīng)優(yōu)化的措施，這就是講的智能運營、規(guī)模發(fā)展。

　　生態(tài)和社會責任這個我就不去更多的展開了，這基本上就是一個報告的解讀，馬克老師也說今年的報告特別長，58頁，如果大家有興趣可以從第一頁開始讀，里面有很多案例，這些案例如果正好是在座企業(yè)家同行業(yè)的，可能他們會成為你們學習的樣板，總的來說，我們跟工信部一直在做這個報告，我們還是希望能夠看到我們的領(lǐng)軍者越來越多，我們在過去四年里，給中國企業(yè)提供的一些建言，希望真正對大家有幫助，埃森哲在中國的定位就是數(shù)字化轉(zhuǎn)型卓越伙伴，所以我們一直希望秉承這個市場定位，能夠跟中國的企業(yè)攜手、能夠幫助大家在數(shù)字化轉(zhuǎn)型的道路上走的好、走的遠，最終用一句話來結(jié)束我今天的分享，深耕自我、自在長遠、轉(zhuǎn)型之路，與你同行，謝謝大家。

　　馬克：接下來，賈總您還得再辛苦一下，今天我們論壇的最后一場是由賈總、埃森哲企業(yè)創(chuàng)新事業(yè)部總裁賈縉先生，還有微軟全渠道事業(yè)部CTO徐明強博士對話。

　　有幾個問題，第一個是數(shù)據(jù)資產(chǎn)。第二、上云的正確知識。第三、雙循環(huán)格局下全球供應(yīng)鏈管理。最后一個，數(shù)字化如何助力企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。咱們這四個主題，看您二位誰先開始。

　　徐明強：談到數(shù)據(jù)資產(chǎn)，首先是兩大問題，第一、是發(fā)現(xiàn)，我到底有什么數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)從哪里來的，我能不能信任這個數(shù)據(jù)。第二、尤其我們很多需要出海的，包括現(xiàn)在國家也非常重視數(shù)據(jù)的合規(guī)問題，就是我拿了數(shù)據(jù)能干什么樣的事情，誰可以訪問這些數(shù)據(jù)。根據(jù)國家的規(guī)定，意味著我這個數(shù)據(jù)能做或者不能做什么樣的事情，基于這個要做這樣的事情還是比較難的。難在哪里呢？咱們先從客觀因素去看，數(shù)據(jù)是有原罪的，數(shù)據(jù)何罪之有？總結(jié)為四個字？自由散漫，自由是什么？大家都看到，數(shù)據(jù)庫里其實同樣名字的數(shù)據(jù)，它意義不一樣，自由在什么？很多時候數(shù)據(jù)跟我們生產(chǎn)原料有點像，因為從原數(shù)據(jù)生產(chǎn)出中間的環(huán)節(jié)，兩點不一樣，當數(shù)據(jù)生產(chǎn)出中間環(huán)節(jié)，原數(shù)據(jù)還在，不好的是中間數(shù)據(jù)還在，很多時候你用中間數(shù)據(jù)去分析發(fā)現(xiàn)結(jié)果不是你想要的，就是你對中間數(shù)據(jù)的理解，它同樣的名字，但是回到第一個問題，它的意義你明白嗎？

　　第三、散漫。過去的數(shù)據(jù)都是在我們業(yè)務(wù)的數(shù)據(jù)庫里，今天可就多了，今天在本地有一份，云上有一份，在我們SAS有一份，可能還有第三方的數(shù)據(jù)，散在各處，最后的問題就是要把它集中到一起，有什么樣的難度呢？就是這個活非常的臟，當你把數(shù)據(jù)全部集中到一起，你希望看到一個清澈的數(shù)據(jù)湖，實際上是一個數(shù)據(jù)沼澤，還要把它做各樣的數(shù)據(jù)清晰，因為數(shù)據(jù)的原罪和臟，臟就意味著你要去干，干完以后，其實干的好也會有怨氣，所以救贖的點就是在云上有很多的工具可以供大家使用，在數(shù)據(jù)沼澤里面發(fā)現(xiàn)到底有什么樣的數(shù)據(jù)，把數(shù)據(jù)建立起來，而且一些敏感數(shù)據(jù)他也給你打上標簽，他還可以自動給你跟蹤、溯源數(shù)據(jù)的血緣關(guān)系，可以讓你對數(shù)據(jù)產(chǎn)生信任，我介紹這幾點工具，雖然這個活比較臟，但是還是有工具可以幫助大家多快好省做好這樣的工作。

　　馬克：剛才賈總提到數(shù)據(jù)一定要可視化、可流動，把數(shù)據(jù)作為一種資產(chǎn)產(chǎn)生新的收益，這點微軟做到了。

　　徐明強：領(lǐng)導要報表就必須有數(shù)據(jù)，一開始采納的是用我們微軟各種漂亮的報表，做完以后大家知道，你給報表的結(jié)果就是領(lǐng)導要更多的報表，結(jié)果意味著要把更多的數(shù)據(jù)湊在一起，他們就要把各種信息集中到一起，就成了數(shù)據(jù)沼澤，使用我們提供的數(shù)據(jù)湖、管理的工具，讓他們可以很清楚的把數(shù)據(jù)分清楚，而且關(guān)鍵是他們很快可以找到我所需要的數(shù)據(jù)源是什么樣，最后跟蹤數(shù)據(jù)的使用結(jié)果，使他們數(shù)據(jù)的效果可以做到省力而且還可以信任，還達到了合規(guī)的效果。

　　馬克：謝謝，咱們先把議題講完，如果有時間再回來討論，賈總，供應(yīng)鏈管理隨著雙循環(huán)這個詞提出來，就變的更有意味了，原來說要走出去，現(xiàn)在是要走出去還要在內(nèi)需中找到機會，您有什么樣的觀察？

　　賈縉：是這樣的，從宏觀的數(shù)據(jù)上來看，2020年，我們中國在國外的投資是特別大的，億美元，如果你把全球看作一個單一市場來說，其實把錢放在外面是能夠賺到錢的，這其實是對所有中國企業(yè)來說都要思考的一個問題，是否我們需要走出去。第二、從走出去的方式上來看，現(xiàn)在我們基本上看到兩方面，第一個，跟國內(nèi)競爭差不多，第一就是用我們核心的優(yōu)勢去占領(lǐng)國外的市場，最典型的例子就是華為的5G，別人都沒有，我有，所以我就賣出去了。第二、利用中國的產(chǎn)品、技術(shù)、設(shè)備，包括資金，能夠跟別人直接競爭中產(chǎn)生優(yōu)勢，最典型的就是我們一帶一路上所做的這些東西。其實在整個大的雙循環(huán)的環(huán)境下，每一個企業(yè)，以前可能很多人不去想，說我往國外走，我只要在國內(nèi)干，其實在雙循環(huán)的情況下，往國外走是很多企業(yè)要去發(fā)展、或者說再上一個新臺階必然要考慮的事情，現(xiàn)在的問題就出去了，去海外的過程中，因為我們今天討論到數(shù)字化，數(shù)字化如何幫助他，或者他需要去考慮哪些東西，這當中有很多事情要做，包括你到了當?shù)?#xff0c;你如何建你的基礎(chǔ)設(shè)施，你到了當?shù)刂?#xff0c;你和國內(nèi)之間的協(xié)同關(guān)系，你到了國外之后，你如何保證你自己在當?shù)氐倪\營是能夠合法合規(guī)的。非常非常多當?shù)夭煌臇|西，這些都是要去考慮的，所以我覺得，從我們的一些觀察上來看，因為正好今天微軟的徐博士也在，我們也覺得，微軟和埃森哲其實有一個共同關(guān)心的點，就是助力中國企業(yè)出海，從我們來看，給企業(yè)一些建議，像出海的過程中，基礎(chǔ)架構(gòu)的采納，在國內(nèi)你可以考慮是華為、騰訊、阿里占絕對統(tǒng)治地位，但一旦到了國外，云廠商未必有那么多的數(shù)據(jù)中心，就要借助微軟了。以及和國內(nèi)，通過Offce這種協(xié)同的工具，哪怕你走出去之后不是一個獨立的孤島，和國內(nèi)能產(chǎn)生效應(yīng)，這些都是非常好的解決方案。

　　埃森哲本身在一些業(yè)務(wù)流程，包括人事、財務(wù)，因為本身我們自己是一個全球公司，所以在很多地方也有我們自己的分公司的操作。幫助中國企業(yè)到了國外能夠快速的適應(yīng)到當?shù)氐纳虡I(yè)習慣，避免中國企業(yè)踩雷，避免灰操作，這些方面我們都可以提供相應(yīng)的服務(wù)，所以我覺得中國企業(yè)首先要看到，在雙循環(huán)的狀況下，中國企業(yè)出海，在全球供應(yīng)鏈中占據(jù)更重要的位置，這個是大勢所趨，特別是中國的疫情已經(jīng)先控制住了，所以肯定是大勢所趨，但并不是說有那么大一個蛋糕，你出去了就能吃到，這是每一個企業(yè)在出海之前要認真的考慮的，從基礎(chǔ)設(shè)施到合規(guī)都要考慮的問題，這可能也是給企業(yè)家朋友們的一個建議；馬克：徐博士有什么補充嗎？

　　徐明強：供應(yīng)鏈方面有兩點，我們的客戶，尤其是現(xiàn)在疫情之后，大家多要解決柔性和中斷的問題，兩點非常重要的問題。供應(yīng)鏈的可時性，因為供應(yīng)鏈本身是沒有生命的，不會說話，通過數(shù)字化的方法可視每一個鏈條、每一個環(huán)節(jié)，都要可以看到。另外，看到了以后，還要能夠做仿真的、要能夠解決OTIS，金融界20多年間一直在做這種分析，假如說明天利率下降或者上漲會有什么樣的場景，越來越多的公司開始做這種分析，有了這個以后，另外一個就是幫助做計劃，幫助做預(yù)測，我們埃森哲報告上講到，華為怎么樣能成功的預(yù)測到很多供應(yīng)鏈上中斷的事件，我覺得這些能力都是非常重要的。

　　馬克：剛才朱虹主席發(fā)言的時候，談到中國企業(yè)上云的積極性，發(fā)達國家的企業(yè)跟美國的企業(yè)相比，是比較弱的，說到這兒的時候，您在紙上記什么呢？

　　徐明強：我記的上云當中，尤其講到數(shù)據(jù)底座，這個非常重要，我想談一下上云的問題。為什么要上云，我就不講了，因為大家都特別清楚了。怎么樣上，我講兩點。第一個是準備、準備準備，第一個準備是天下難事要從易處著手，如果你沒有上過云，你還是應(yīng)該選一個簡單的應(yīng)用練練手，有了經(jīng)驗、感覺以后再選難的上去。第二、天下大事要從細處著手，即使一個簡單的應(yīng)用，你也要非常仔細的看說明，什么樣的部件要過去，就跟要搬家一樣，就跟搬家公司過來，把你全都點清楚，我發(fā)現(xiàn)不少企業(yè)，沒點清楚，最后一上去，發(fā)現(xiàn)關(guān)鍵的兩個東西不在，所以就拖很多時間。第三個準備，其實很多時候，看著那個新的家，你發(fā)現(xiàn)那里面已經(jīng)有一個很漂亮的儲藏室了，是不是很多大的柜子就不用搬過去了，這就是上云有很多的PAS、數(shù)據(jù)服務(wù)，這些就可以不用了，用上面的，現(xiàn)在云上還有低代碼的服務(wù)，什么意思呢？就是現(xiàn)在會EXCE的人就可以用它編代碼，所有的數(shù)據(jù)都像是表格，無論是數(shù)據(jù)庫都是以表格形式在業(yè)務(wù)面前呈現(xiàn)。第二、會編一些函數(shù)你就可以改變應(yīng)用的行為，所以現(xiàn)在低代碼平臺，微軟跟埃森哲合作，在很多的場景里發(fā)現(xiàn)，能夠賦能業(yè)務(wù)人員開始編應(yīng)用。

　　準備完了以后，上去了很多人就以為革命成功了，其實這個時候管理非常重要，過去我們都是一筆一付就完了，現(xiàn)在在云上是按月按實際用量，你沒有好好監(jiān)控的時候，很多時候一看就嚇了一跳，所以這個方面微軟有很多合作伙伴，包括埃森哲可以提供咨詢，讓大家可以省錢，提高效率。

　　馬克：賈總關(guān)于上云的問題有什么補充嗎？

　　賈縉：我覺得徐博士說的特別的生動，剛才馬克老師和我們朱虹主席對談中有一點，上云其實不是為了節(jié)約你的固定投資或者成本，比如我廢掉了數(shù)據(jù)中心，我把這些東西都搬到云上我可以省一筆每年的IT運維費，這個不是主要原因。當然以前是，現(xiàn)在不是了。云真正能帶來的好處，像徐博士說的一樣，現(xiàn)在云上有很多非常先進的服務(wù)，包括AI的服務(wù)、包括大數(shù)據(jù)分析的服務(wù)、包括物聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)，這些服務(wù)通過若干年的技術(shù)的沉淀，比如微軟若干年持續(xù)投資的沉淀，他所帶來的能力遠遠比一個企業(yè)自身所能開發(fā)出來的這些東西的效果要好得多。所以我們一般就說，現(xiàn)在中國企業(yè)開始進入云市場的2.0，1.0是上云，2.0是到了云之后如何真正用好云，把微軟的云也好，其他廠商提供的真正好的服務(wù)充分的應(yīng)用起來，來重塑自己的業(yè)務(wù)，這叫轉(zhuǎn)型了，這是一個非常重要的一點。

　　正好順著徐博士說的，確實管理很重要，我們曾經(jīng)給客戶做過一個咨詢項目，幫他看他訂閱了多少服務(wù)，最后有些根本就沒用，但是他還得花錢，最后給他省了20%，所以上云絕不是革命的終點，很多時候是轉(zhuǎn)型的開始。

　　馬克：我問一個小白的問題，昨天在來長春高鐵的過程中，電腦突然打不開word，我就用了一個在線的編輯文檔，但是信號不好，敲一行字，等幾秒鐘才能出來，過去企業(yè)安置在本地的IT工具都上云的話，對連續(xù)的、高速的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境要求很高，會不會碰到我昨天碰到的問題呢？

　　徐明強：上云以后對網(wǎng)絡(luò)設(shè)施的帶寬和延遲有一定的要求，一方面這是好事情，因為這促進我們IT事業(yè)的新陳代謝，5G更高的采用率。確實，對他的依賴性也增強了。我小的時候家里停電還是很常見的，我估計在座的大部分，停電是什么概念，煤油燈都從來沒有用過，今天，同樣，現(xiàn)在我們可以說云以及網(wǎng)絡(luò)還是在當年的那個時代，但是要是因為那個不用電，這個必要條件就不能滿足了，所以說大家有些耐心，等到我們云總有一天會變的非常的成熟，那個時候?qū)λ囊蕾囆跃蛶缀醭蔀闂l件反射了，可能它的存在大家也不是那么意識到，就如同電在周圍一樣。

　　馬克：最后一點時間，云的問題我們可以再談兩個小時都談不完，賈總我看您好像想分享一下數(shù)據(jù)化熱門話題的心得。

　　賈縉：對，時間關(guān)系我快速的說，我們很多企業(yè)客戶在問，現(xiàn)在中國的雙碳，2030年的碳達峰、60年的碳中和，對企業(yè)的挑戰(zhàn)是什么？以及數(shù)字化能夠帶來哪些挑戰(zhàn)和機遇，我希望能快速的分享一些我們的觀點。

　　很多人認為雙碳的目標的宣布會給中國帶來一個巨大的變革，這個變革有可能超過當年加入，為什么？因為這是中國領(lǐng)導人在全世界宣布的一個目標，所以一定要實現(xiàn)的，但你到企業(yè)去問，問你的碳是什么？沒有人知道。你到底有多少碳，沒有人想到這個。所以今后我們以這個原點，想達到的目標看今天來說，其實有很大的差距，而這個差距所能帶來的機會或者商機是巨大的，今后很多人說出了物流、資金流、信息流之外會有一個碳流，所以首先每個企業(yè)要明確自己能生產(chǎn)多少碳，這就需要有很多技術(shù)的投入，你才能夠衡量出你的碳，你衡量出來之后，才有一個減排增效的問題，我如何優(yōu)化碳，現(xiàn)在有很多企業(yè)還沒考慮到這個問題。所以我們想說的就是，從數(shù)字化的角度來說，企業(yè)現(xiàn)在更多的是降本增效，是某一方面的，但是隨著雙碳逐漸的加強，作為企業(yè)的領(lǐng)導者來說，一定要去考慮到碳在我的決策過程中，所處的位置，以及在今后做數(shù)字化建設(shè)的時候，對這個碳的處理是必須要考慮的一個要素，我希望借這個機會能跟所有的企業(yè)家朋友做一個分享。

　　馬克：對，現(xiàn)在可能還不是那么的強烈，因為納入管控的目前只有八大行業(yè)，將來可能會有越來越多的行業(yè)納入，現(xiàn)在的碳價可能是50塊錢，到2030年可能會達到160塊錢。

　　徐明強：首先微軟要達到零碳，如何達到呢？過去我們是用柴油機來預(yù)備停電的發(fā)電，現(xiàn)在我們有一個新的液氫的技術(shù)，我們儲存了很多的氫，一旦發(fā)生中斷燃燒這些氫可以做發(fā)電，還有各種其他的服務(wù)器的智能的技術(shù)，在優(yōu)化當中，有一些我們貢獻到開元里面分享出來，大家都可以看得到。

　　馬克：謝謝賈總，謝謝徐博士，今天的論壇就全部結(jié)束了，謝謝所有到場的嘉賓和聽眾。