專訪中國工程院院士、國家產(chǎn)業(yè)基礎專家委員會主任陳學東
中國工程院院士、國家產(chǎn)業(yè)基礎專家委員會主任陳學東在2022國家制造強國建設專家論壇上作主旨報告? ??
習近平總書記曾經(jīng)在 2018年兩院院士大會上明確指出,我國基礎科學研究短板依然突出,企業(yè)對基礎研究重視不夠,重大原創(chuàng)性成果缺乏,底層基礎技術、基礎工藝能力不足,工業(yè)母機、高端芯片、基礎軟硬件、開發(fā)平臺、基本算法、基礎元器件、基礎材料等瓶頸仍然突出,關鍵核心技術受制于人的局面沒有得到根本性改變。他希望我國廣大科技工作者要把握大勢、搶占先機,直面問題、迎難而上,瞄準世界科技前沿,引領科技發(fā)展方向,肩負起歷史賦予的重任,勇做新時代科技創(chuàng)新的排頭兵。
近日,在2022國家制造強國建設專家論壇會議現(xiàn)場(寧波),《中國企業(yè)報》就推動我國產(chǎn)業(yè)基礎高級化等話題采訪了中國工程院院士、國家產(chǎn)業(yè)基礎專家委員會主任、中國機械工業(yè)集團有限公司副總經(jīng)理陳學東。
產(chǎn)業(yè)基礎不能自主可控,有嚴重風險
《中國企業(yè)報》:我國產(chǎn)業(yè)基礎的現(xiàn)狀是怎樣的?它是怎樣形成的?
陳學東:改革開放以后,由于主機進口價格昂貴,我們國家當務之急的是重大裝備主機的國產(chǎn)化。如果主機、零部件及工藝等全部同時國產(chǎn)化,在當時的條件下我們是做不到的,所以我國只能采取“分步走”策略,選擇了依靠整機組裝、生產(chǎn)為主的發(fā)展路徑。在政策上,進口整機關稅很重,購買零部件和半成品減稅或者免稅,這樣下來國內(nèi)專注于做核心零部件技術的企業(yè)就不堪競爭了。
隨著全球一體化的深入,我們可以很方便地從美國、歐洲、日本購買零部件。有一些企業(yè)通過購買國外零部件組裝整機而產(chǎn)生的效益很快,但另一些企業(yè)專注做十年二十年零部件卻沒有效益,吃力不討好。
中美貿(mào)易摩擦升級以后,西方對我們重點領域“卡脖子”,很多關鍵核心技術買不來了?;A零部件、基礎材料、基礎工藝、工業(yè)軟件、質(zhì)量檢驗認證等產(chǎn)業(yè)基礎關鍵核心技術都面臨著被卡的局面,短板問題很嚴重。目前,我國高端核心零部件、關鍵材料和先進工藝技術等,80%至100%依賴于進口。萬一再出現(xiàn)極限施壓的情況,我們重大裝備也會受到影響,這是一個很嚴峻的局面。
總之,很高的對外依存度導致我國產(chǎn)業(yè)基礎不夠高級、供應鏈被卡,不能自主可控的風險很嚴重。
《中國企業(yè)報》:我們所面臨的風險和挑戰(zhàn)具體講都有哪些?
陳學東:第一是不能自主可控的關鍵核心技術分布領域廣泛。例如,機器人的RV齒輪減速器、工業(yè)軟件、盾構機密封件、核電裝備關鍵閥門、12MW以上風電軸承、超高壓壓縮機、70MPa以上氫氣瓶、50MPa管束集裝箱、90MPa隔膜氫壓機等。冬奧會期間火炬使用的供氫系統(tǒng)是35MPa以下的,除了氫氣瓶是我國自主研發(fā)的,其他如氫閥等都是從發(fā)達國家進口的。
第二是部分高端零部件即使我們現(xiàn)在做出來了,但產(chǎn)品的一致性、穩(wěn)定性和壽命可靠性仍相對較差。比如高端數(shù)控機床的精度保持性,國外先進技術可以保持15年以上,我國只能保持5年以下;飛機的傳動齒輪壽命是美國的十分之一,渦噴及渦扇發(fā)動機的主要軸承壽命是國外先進水平的十分之一。
第三是工業(yè)基礎研究積累不夠、后期投入不足,不能滿足制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的要求。我國企業(yè)技術創(chuàng)新動力后天失調(diào),企業(yè)考核評價體系存在弊端,企業(yè)核心技術與知識產(chǎn)權保護欠缺等相關方面存在很多問題,制約了企業(yè)技術創(chuàng)新發(fā)展。另外,高校對于科技經(jīng)濟融合、企業(yè)技術創(chuàng)新能力提升支撐不足。
第四是院所轉制造成產(chǎn)業(yè)基礎共性技術研究不夠,科技與產(chǎn)業(yè)融合不足。發(fā)達國家企業(yè)的基礎技術研發(fā)投入是15—30%,我們國家只有5%左右,研發(fā)投入不夠,開展產(chǎn)業(yè)基礎共性技術研究條件比較差。
推進基礎工業(yè)高級化,兩步走五對策
《中國企業(yè)報》:推動我國產(chǎn)業(yè)基礎高級化、產(chǎn)業(yè)鏈現(xiàn)代化面臨哪些主要困難?
陳學東:一是產(chǎn)業(yè)基礎存在嚴重的安全可控風險,對國外依賴嚴重,“缺芯”“少魂”“卡脖子”等問題挑戰(zhàn)嚴峻。
二是工業(yè)五基產(chǎn)品總體處于中低端水平,體現(xiàn)在我國質(zhì)量效益指數(shù)比較低、質(zhì)量事故比較多、知名品牌不多等方面,產(chǎn)品質(zhì)量與國外先進水平仍然存在較大差距,一致性、穩(wěn)定性、可靠性不高,這些問題制約了我國工業(yè)基礎能力提升。
三是創(chuàng)新還沒有成為產(chǎn)業(yè)基礎創(chuàng)新發(fā)展的第一動力。產(chǎn)業(yè)基礎共性技術嚴重缺失,原創(chuàng)性、引領性的重大技術成果不多,“五基”創(chuàng)新體系尚不健全,企業(yè)自主創(chuàng)新能力弱,產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同創(chuàng)新能力差。需要指出的是,企業(yè)自主創(chuàng)新能力弱,主要體現(xiàn)在龍頭企業(yè)、大企業(yè)不多。比如做密封件有幾千家企業(yè),做泵閥也有幾千家企業(yè),數(shù)量太多導致投入分散,國家支持也不太方便。因此希望能夠通過建立一些創(chuàng)新平臺,支持一兩個龍頭企業(yè)或者是專精特新“小巨人”企業(yè)集中力量攻關,解決目前的一些“卡脖子”和短板問題。
《中國企業(yè)報》:應怎樣解決這些困難?未來我國需要重點從哪些方面推進產(chǎn)業(yè)基礎高級化?
陳學東:今后15年是我國產(chǎn)業(yè)基礎高級化的戰(zhàn)略機遇期。對此,中國工程院原院長周濟院士建議分兩步走。
第一步:推進“產(chǎn)業(yè)基礎再造工程”。到2025年實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)基礎再造,產(chǎn)業(yè)基礎整體接近世界先進水平。一是產(chǎn)業(yè)基礎薄弱局面得到基本緩解;二是對外依存度大幅度降低,重要領域70%的高端基礎產(chǎn)品基本實現(xiàn)自主可控;三是企業(yè)的技術創(chuàng)新能力進一步提升;四是產(chǎn)品的一致性、穩(wěn)定性、壽命可靠性大幅度提升,我希望可以實現(xiàn)倍增。
第二步:推進“產(chǎn)業(yè)基礎高級化工程”。到2035年實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)基礎高級化,達到世界先進水平,進入世界制造業(yè)基礎產(chǎn)業(yè)鏈中高端,主要體現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)鏈暢通、供應鏈穩(wěn)定,產(chǎn)業(yè)基礎發(fā)展生態(tài)更加完善,不再有被“卡脖子”的關鍵領域。
完成這兩步走,可以有如下對策。
一、分類施策。對于“卡脖子”問題,需要各級政府組織力量來解決;對于短板問題,由政府和市場共同來解決;對于中低端向中高端邁進問題,需要依賴于廣大市場來解決。
二、完善產(chǎn)業(yè)基礎體系。一是加強高校和科研院所對產(chǎn)業(yè)基礎能力提升的支撐作用。二是圍繞重大裝備產(chǎn)業(yè)鏈布局基礎產(chǎn)業(yè),比如航空航天、海洋工程、石油化工等制造領域。
三、圍繞產(chǎn)業(yè)鏈布局創(chuàng)新鏈,優(yōu)化布局國家重點實驗室、國家技術創(chuàng)新中心等國家創(chuàng)新平臺,推動高校、科研院所、企業(yè)圍繞“五基”領域產(chǎn)業(yè)鏈進行布局。
四、提升企業(yè)自主創(chuàng)新能力。比如培育專精特新企業(yè)成為“小巨人”、單項冠軍,即是“鏈式創(chuàng)新”的實現(xiàn)形式;現(xiàn)在各個單位、各個地方都采用“鏈長制”推動創(chuàng)新鏈和產(chǎn)業(yè)鏈暢通和循環(huán),也屬于這種情況。
五、引導人才向“五基”領域企業(yè)集聚。企業(yè)家的培養(yǎng)、卓越工程師的培養(yǎng)、高技能人才的培養(yǎng),對我國基礎行業(yè)、基礎產(chǎn)業(yè)自主化能力提升、緩解“卡脖子”和短板的風險都具有重要作用。
國家產(chǎn)業(yè)基礎專家委員會也將不辱使命、恪盡職守、凝心聚力,發(fā)揮專業(yè)特長,以科學咨詢支撐科學決策,為實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)基礎高級化,推動制造強國建設貢獻力量。
《中國企業(yè)報》:如何客觀看待我們國家在產(chǎn)業(yè)基礎方面取得的突破?
陳學東:應該說經(jīng)過各方努力,產(chǎn)業(yè)基礎的重點領域和重大的工程保障能力現(xiàn)在已經(jīng)顯著增強了,有106項重點專項實現(xiàn)技術突破、具備國產(chǎn)化替代的能力,比如數(shù)控系統(tǒng)、新能源汽車的國產(chǎn)電池、驅(qū)動電機取得了很大的突破,農(nóng)業(yè)專用的傳感器也得到了很大進步。
“鏈式創(chuàng)新”有效地解決了中高端基礎產(chǎn)品和技術的推廣應用,2017年以來初步形成了上中下游產(chǎn)融合作、分工合作、利益共享的“鏈式推進”模式,把產(chǎn)品和工藝結合起來,而且90%都是產(chǎn)業(yè)基礎領域。另外,還有若干領域具備了基礎產(chǎn)品和技術的自主化配套能力,比如軌道交通領域,基本零部件、軟件系統(tǒng)、基礎材料和工藝基本上實現(xiàn)了自主可控;光伏領域的很多零部件也有了國際話語權。
國機集團承擔國家任務,帶動產(chǎn)業(yè)發(fā)展
《中國企業(yè)報》:國機集團在產(chǎn)業(yè)鏈創(chuàng)新鏈方面都做出哪些努力?
陳學東:國機集團董事長張曉侖提出了秉持“鍛造國機所長,服務國家所需”的理念,國機作為中央企業(yè),社會責任是要扛在肩上的。先說“國機所長”,國機集團有四支力量:第一支力量是30家轉制院所、24家國家級科研平臺,擔負著共性技術和產(chǎn)業(yè)基礎研究任務。第二支力量是11家設計院,具有機械工業(yè)最強的勘察設計能力。第三支力量是一些重大裝備研發(fā)制造企業(yè),如中國一拖、中國二重、中國恒天等。第四支是海外工程和咨詢力量,如中國機械設備進出口公司(CMEC),在168個國家有300多個國外機構。這四支力量構成正好符合習近平總書記多次提出的“加快構建以國內(nèi)大循環(huán)為主體、國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進的新發(fā)展格局”國家戰(zhàn)略。
國機集團有40多家國家檢驗檢測中心、十幾個國家重點實驗室和工程中心,可以引進吸收海外高層次人才。國機支持科技期刊的發(fā)展,有40多本專業(yè)雜志;有80多家全國標委會、若干國際標委會,為國家標準、國際行業(yè)標準的制定提供了強有力支持。
國機集團是企業(yè),企業(yè)是要見效益的,但是作為國有企業(yè)需要把眼前利益和長遠利益結合在一起,關注企業(yè)利潤的同時更要關注國家利益和人民利益;同時也要統(tǒng)籌“鍛長板”和“補短板”,把自主研發(fā)和國際合作結合在一起。在這幾個原則下,國機在產(chǎn)業(yè)基礎領域承擔國家重點任務,為國家提供支持和服務。
習近平總書記提出“中央企業(yè)等國有企業(yè)要勇挑重擔、敢打頭陣,勇當原創(chuàng)技術的‘策源地’、現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)鏈的‘鏈長’”。在國資委支持下,國機集團正積極打造兩個原創(chuàng)技術策源地,一個是關鍵基礎零部件領域原創(chuàng)技術策源地,還有一個是農(nóng)業(yè)機械領域原創(chuàng)技術策源地。國機集團也選擇了兩個領域打造產(chǎn)業(yè)鏈“鏈長”,一個是農(nóng)業(yè)機械,另一個是紡織機械。
習近平總書記還談到“支持龍頭企業(yè)整合科研院所、高等院校力量,建立創(chuàng)新聯(lián)合體”,因此國機集團積極貫徹落實習近平總書記講話,組建了重大裝備關鍵基礎零部件創(chuàng)新聯(lián)合體,由近20家中央企業(yè)+20多所大學+一批專精特新的“小巨人”企業(yè)組成。
《中國企業(yè)報》:以國機集團為例,中央企業(yè)如何對中小企業(yè)進行幫扶和帶動?
陳學東:比如在寧波,不管是密封件還是泵閥企業(yè),應該都知道國機集團的合肥通用院。因為合肥通用院以自身的技術實力起草建立行業(yè)標準,帶動這些中小企業(yè)跟蹤世界科技前沿;同時,利用國家檢測中心、行業(yè)檢測中心等檢測平臺做好產(chǎn)品的質(zhì)量分級,拉動這些中小企業(yè)從次優(yōu)級向優(yōu)級,以及向更高的水平邁進。另外,我們也派專業(yè)技術人員到這些中小企業(yè)共同進行產(chǎn)品研發(fā),解決了很多關鍵核心技術的有無問題和中高端問題。
《中國企業(yè)報》:國家產(chǎn)業(yè)基礎專家委員會主要發(fā)揮哪些方面的作用?
陳學東:去年(2021年)4月,由國家制造強國建設戰(zhàn)略咨詢委員會提出,工信部和工程院共同支持設立國家產(chǎn)業(yè)基礎專家委員會,從事產(chǎn)業(yè)基礎領域政策和技術層面的戰(zhàn)略研究和咨詢工作。成立以來,專委會發(fā)揮工程科技優(yōu)勢,編寫的《產(chǎn)業(yè)基礎創(chuàng)新發(fā)展目錄》(簡稱《目錄》)為政府部門提供決策和支持,引導科研院所、高校、大中小企業(yè)、金融機構等圍繞《目錄》提出的“卡脖子”和短板產(chǎn)品,集中力量開展攻關,促進產(chǎn)業(yè)基礎高級化。
專委會要聚焦服務決策和引領發(fā)展,發(fā)揮“頂天立地”的重要作用,需要立足新發(fā)展階段,貫徹新發(fā)展理念,適應構建新發(fā)展格局要求,開展戰(zhàn)略咨詢、出謀劃策方面的工作,組織動員各方力量共同推動產(chǎn)業(yè)基礎高級化。另外是結合《目錄》開展一些具體工作,比如說開展“《目錄》進企業(yè)、進園區(qū)、進地方”活動,“鏈式推進”解決“五基”問題,探索建立《目錄》應用后評估機制,引導社會資本進入工業(yè)基礎領域。
《中國企業(yè)報》:對推進我國產(chǎn)業(yè)基礎創(chuàng)新發(fā)展有哪些建議?
陳學東:第一是要創(chuàng)新體制機制,營造良好的宏觀政策環(huán)境,扎扎實實抓宣貫,多措并舉促落實。
第二是大力發(fā)展關鍵環(huán)節(jié)產(chǎn)業(yè)和技術的研發(fā),實現(xiàn)關鍵產(chǎn)品的自主可控。
第三是提升企業(yè)自主創(chuàng)新能力,鼓勵企業(yè)增加研發(fā)投入。因為企業(yè)是創(chuàng)新主體,如果企業(yè)技術創(chuàng)新能力不提升,工業(yè)強基很難實現(xiàn)。另外,需要進一步發(fā)揮高校在科技創(chuàng)新體系的作用,開展以需求為導向的基礎研究和應用基礎研究,高校不僅要在科技探索中有所貢獻,并且要結合企業(yè)需求做應用技術創(chuàng)新,發(fā)揮高校為企業(yè)服務的功能。
第四是圍繞產(chǎn)業(yè)鏈部署創(chuàng)新鏈。需要推動有條件的轉制院所一定程度回歸公益,成為原創(chuàng)技術“策源地”。圍繞國家產(chǎn)業(yè)基礎重點領域,培育一批國家中小微企業(yè)公共服務平臺和創(chuàng)新示范基地。優(yōu)化制造領域國家創(chuàng)新平臺體系布局。近期,科技部開展的制造領域全國重點實驗室布局工作,充分考慮了制造業(yè)基礎子領域,正是體現(xiàn)了這方面的布局思路。
2019年中央財經(jīng)委第五次會議上,習近平總書記明確提出了“打好產(chǎn)業(yè)基礎高級化、產(chǎn)業(yè)鏈現(xiàn)代化的攻堅戰(zhàn)。”這次會議明確了工業(yè)強基的主要方向和目標,并上升至影響中華民族偉大復興的高度。推進產(chǎn)業(yè)基礎高級化是一項持久戰(zhàn),具有長期性、系統(tǒng)性的戰(zhàn)略布局特征,需要全社會的共同努力,久久為功,把產(chǎn)業(yè)基礎擺在更加突出的位置,作為制造強國建設的核心任務、關鍵任務,推動產(chǎn)業(yè)基礎創(chuàng)新發(fā)展,保障產(chǎn)業(yè)鏈供應鏈暢通。
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